主持人：幸會。

劉博：我叫劉博，我是北京人。對，然后我是從小畫畫，后來就上美術的高中，考的是現在叫清華美院，然后畢業之后又做設計師，然后做廣告公司，然后后來又去就進入手機行業。然后后來在索尼愛立信，2015年就開始創立小怪獸做現在這個事情，所以我的經歷其實其實聽上去還有很多階段，但我覺得一直都是在一個路徑上面，就是一直在做創造性的事情。

主持人：你做自我評價你是一個什么樣的性格？

劉博：我覺得我還比較執著，然后或者說比較內卷你，比如說我我減肥我是從230斤240斤到現在這樣，而且堅持了十幾年，大家當時也沒有那么科學的減肥方式，靠自律，然后別人就覺得你這人挺狠的，能自己干大概140，70公斤。

主持人：減了100斤。

劉博：對，后來我學英語也是，那個時候我坐地鐵都不好意思把書拿出來，別人一看這個年紀了再看第二次了是吧？然后但是大概兩年的時間用周末去最后去索尼是吧？基本上可以用英語來應付工作，我覺得這也是一個，所以有的人說挺自律的，我倒覺得這個詞可能有點夸大，但是反正就比較然后卷這么一個性子。

主持人：曾經是一個美術生，然后當時有沒有想過自己以后做過畫家或者是創作者？

劉博：剛剛學美術的時候，可能覺得自己可能以后是個畫家藝術家，但后來逐漸的就是走向設計這條道路，了嘛，那就沒有想過去成為畫家，是想成為一個好的設計師，因為你知道我覺得做設計人的一個核心，就是希望他的東西能夠改變很多人，能夠去影響很多人，所以當你的產出不能影響很多人，就覺得不滿，所以又覺得產品經理是更高的一個一個方向，因為你可以控制更多的事情，你可以控制用戶的想法，你可以在里邊順著實現一些商業的想法去跟用戶去共贏，就更大的挑戰。

是希望自己做的事情是有意義的。

對我非常希望自己做的事情意義的，因為我覺得我覺得就像剛才咱們談到的，其實有的人有機會可以做一些沒有什么意義的事，你也能過活，也沒有那么大壓力，對，但是我覺得只要你做事，你還應該去做有意義的事，因為你不可能不做事，但只要你做你就做有意義的事。

我其實一般就會說說我們在做一個不一樣的情緒玩具，不一樣的為女生做的情緒玩具，我們大家總說有的有的時候是你選擇命運，有的時候說是命運選擇你是吧？真是我當時在我拿我自己來講，當時在一個創業的選擇期就極端巧合看到這個行業，之前對行業沒有任何了解，就知道不排斥，但也沒有什么了解。

主持人：然后機緣巧合看到了，然后就去稍微研究了一下，發現有這么多的用戶需求，發現買的人很多是吧？

劉博：然后大家評論什么的還要求是很高，但是當你看那些產品的時候，基本上怎么講，丑陋又粗暴，真的就是你只能用丑陋又粗暴，展現出來丑陋的粗暴，然后那些宣傳的方式就是露骨慫恿，然后你就能感覺背后坐的這些人說實話，你沒有感覺到他們是在在在向一些人去提供有愛和有尊重的服務和產品，你們需要給你一個工具，冷冰冷冰冰的這種感覺，我甚至感覺背后有輕蔑的笑，我覺得不對，因為我們做數據出身，你從產品能夠感受到背后的善意或者是。

主持人：非善意的。

劉博：說實話當時整個行業從業的素質也非常差，當時國內品牌我們是第一家以真正以這種消費品的理念，然后以這種生活陪伴，帶著比較正向的這種愛與尊重價值觀來做，小怪獸這個品牌是第一個來做這個事。

就像行業里面其實有過一些過譽，就是說中國的所謂的這種情緒玩具市場就被分為了小怪獸前和小怪獸后兩個階段，之前的可能就是今天很多人印象中的那個樣子，粗暴一點，丑陋一點或者是不尊重一點那個樣子，但有了小怪獸之后，突然間感覺原來這類產品和品牌可以有更陽光積極健康的這種價值觀，產品也可以做的與眾不同，其實這個不一樣，說實話都不是我們去故意去做一些差異化，因為差異化今天呈現出這樣的聰明，最開始就這么想的，我們最開始就覺得說他本來是生活中的一部分，所以你不應該以說教的方式去驅動你的用戶，你也不應該用所有的方式去驅動你的用戶，你就應該跟用戶是一種像朋友一樣陪伴的關系，然后大家去探索生活中應該有的體驗，然后不去冒生活中不應該冒的風險，這也是為什么今天我們更愿意把自己的產品形容成一種我們叫潮流玩具，就是叫愉悅主義朝晚的這樣的，一個原因就是讓大家感覺它只是一個使我生活變得更輕松更美好的一個方式，然后我有權利去嘗試這樣的一個方式，我既然能夠選擇這個行業，說明我是接受度比較高的人對吧？

但我沒有想到環境接受度沒那么高，就中間很多人甚至問我說，說你做小怪獸這個事是不是覺得挫折感特別強，我說真的是挫折感特別強，我覺得我之前的人生都沒有這么大的挫折感，不是說體力上的或者腦力上那種挫折感，而是你面對一個特殊行業的難處的時候，其實都特別簡單的事情，如果在別的行業里邊，你比如說我們拍攝產品出來，我們做一些拍攝的時候，我們就請模特，你知道我們拍攝的尺度，大家會說你成人產品尺度是不是很大，就跟很多人說成人產品公司是不是內部很happy，根本就不是我們甚至很嚴肅，因為我們生怕不嚴肅，會讓大家誤以為我們這個行業是你們想象的力量，甚至有時候會矯枉過正，不代表我們是無趣的人，但是我們甚至會有這樣交往。

我們拍攝也一樣，我們的尺度非常的小，你知道嗎？非常的小，但是很難找模特，很難找，他不愿意不是錢的問題，就一聽說你是成人產品，我就不愿意接，我就不想跟他同框出現，我們可能找到一個模特可能要聊200個，這個時候你就不是心累了，我都心疼我們的同事，我都會心疼我的同事。

還有一次這次其實對我影響很觸動很大，你知道我提到了我們第一年開發布會的時候，2016年第一次亮相，然后當時我們找了798的一個場地還是挺好的，因為當時我們覺得我們不一樣，我們是我們是家科技公司對吧？

我們是一家逼格的品牌公司，我們在798找個場地挺滿意的，然后發布會48發離發布會開始不到48個小時，然后場地的老板聽說我們是一家情趣玩具公司，然后跟下面人說把錢退了，我不接了，我只有48個，我不可能再找場地，了我不可能再找場地了，怎么辦？

我沒有經歷過我，沒有經歷過，因為你從事的行業被別人這樣的拒絕，他不是一個挫折的問題，是你覺得能體會嗎？是你覺得為什么我制作了一個錯是什么？他們可能不知道從哪聽說說做成人產品的做兩性產品的是不是會把女優弄過來，然后我帶著產品，然后帶著方案馬上跑到798去見他，老板還沒在，我又跟他們聊了兩個多小時我給他們看產品，給他們看我們的發布會方案，我說我們做的跟你們想的不一樣，結果兩個多小時以后我也非常感謝同事，他聽完之后他就說我聽懂了，我跟老板給爭取一下，跟我們想的確實不一樣，他說但是你們千萬不要出格，我個人來擔保這個事情，我說你放心，今天我跟你講跟你看的就是我們要做的事情，我們自己也不想做那些我們都認為不好的事，結果這個事情才成型，但是從那一刻開始，我就覺得可能未來路不是很好走，其實是我小哥就一個團隊，我覺得真的挺超出我的預期的，就是我們的創始員工十幾個人從五六個人到十幾個人到今天絕大部分還在公司。

就有一年本來我們那次有一次融資基本上已經敲定了，所以我們當時就把很多資金引前置的花到了一系列產品的生產，還有推廣上面，但到最后關頭的時候，投資人可能是受到當時市場的影響，很希望我們去借著情趣玩具去做一些陌生人兩性社交的這個事情。因為覺得你更近一層對吧？大家對你天然有這個想法，但是我我們團隊整個聽起來還是其實都比較抵觸的，都很不贊同，因為覺得跟我們最初想做的事情，希望能夠給用戶帶來就更陽光的是吧？

更健康的這種生活，然后希望他們感覺是安全的，希望感覺是有一個品牌尊重我照顧我的這種感覺，我覺得跟相悖的。

但是他可能更有噱頭或者是更受資本關注，對。

但是我在想我們做這個事，為什么就我們團隊大家在做這事，為什么我們真的所有人都是在這，只是為了賺這個錢嗎？

我們當時想賺錢，但是可能我們想以有價值的方式去賺這個錢，所以就不太同意做這個事情，所以在最后關頭反正也沒有close掉，有可能最后導致我們當時有三三個月的時間，你沒有發出工資，但是那三個月里邊一真的沒有一個同事就是找我說逼就質問我說為什么有這個問題，然后甚至沒有一個人離職，我其實挺超出我的認知的，我已經做好準備了。

但你知道嗎？

非但沒有這樣，甚至還有同事當時提議，結果我們公司還大家一起在公司高高興興，包著頓餃子，就在最危急的時刻在公司發不來時刻還搞團建，還在一起在公司包餃子，然后那一刻就看見大家有互相鼓勵的那種感覺，大家就覺得我們要生產自救，我們要生產自救，然后我在想如果就像你說的是只是打工糊口打工，大家沒有必要這樣，我也不能這么要求大家這樣，我覺得如果可能解釋的話，只能說很多同事，包括他們自己表達，也拿這個事當一個事業來做。

我覺得事業這個詞好大，我自己自己做這個公司我都都很少用這個詞，我在想為什么教師也就跟打工虎口有什么區別，我后來我想打工虎口當下價值對吧？

然后可能有長久的背后價值才能夠叫事業，所以我老覺得事業這個東西一定有利他主義精神，就簡單說你做一個事，這個事不論你做到什么程度，你把它做好了，做差了、做成功了做失敗了，停在任何一個時刻點它都有價值，我覺得這是很棒的事。

如果大家認有一群人認知到這一點的話，我就會驅動可能就會驅動大家做出做出剛才我說的這這樣這樣的事來，過去我們其實不是每個人都認同存在這一點的，說實話，一個小小的公司，你一個甚至被很多軟化的行業，你憑什么有一群人會這樣？你信嗎？可能不信，但真的發生的時候，我覺得這就是世界的一個真相。

我們曾經有用戶來到我們的，到我們自己的店鋪來買產品，然后我們就做了個回訪，您是怎么知道我們的有什么有什么問題嗎？然后就說是我的閨蜜推薦我來買的，因為她說除了買點買你們的產品，然后還能夠去問一些問題，說明什么？

這說明他心里有一些問題，但是不知道到哪去問，但是看到你們好像認真的在做這個事情，所以他可以來認認真真的問一些問題，也可以得到認認真真的解答，這一刻其實這個人就發生了變化，還有用戶。跟我們說說說，他給他媽媽買我們家的產品當成禮物，然后送給她之前還充好電送給他們。那刻我也覺得我改變的不是一個人，就像我們提的理念，我們希望關系更親密，雖然是一對這個，母女關系，但我覺得在那一刻這兩個人超越了我們傳統意義上的母女關系，更像朋友，更像是兩個女性之間的，我覺得它不是被我的產品改變的，而是被我的產品打開的。

對，因為過去可能其他的產品或者是別的，他可能這個載體無法讓他去把它舒適的表達出來。

但今天大家如果看到我們產品會發現你產品的樣子就不是那么的羞于啟齒，所以會促進大家去把過去不敢說出的話把它說出來。

主持人：他不應該是一個陰暗的角落，做這個事情的人也不應該被矮化成對做那樣的事情的人。

對，然后當大家走到都走出這個陰暗角度的時候，他們就會越來越少，主流應該站在陽光下，主流不應該在在陰暗的角落里，我想做特斯拉這樣的公司，它幫助了人一部分生活，但是改變了這部分人對生對這部分生活的看法，大家會覺得這個是不是很切實際。

我也在想創業，為什么為了錢沒有什么可回避的，大家想做一個商業的事情，想想獲得更好的回報，通過自己的努力，沒有可回避，但是我也只是為了錢，你做了幾年之后你也沒有賺到大錢，這個時候你在問自己你為什么要創業，為什么還要堅持？

劉博：呢嗯

主持人：總有這么一種人，他想他想知道自己到底能干到什么程度，就是能力的邊界在哪，我覺得你也是創業者。

劉博：我就每天我們面對那么多的焦慮對吧？

為什么要堅持？你覺得我還可以做得更好，我能力還可以觸碰的更多，我還可以過一個更不一樣的生活，我跟那些世界上絕大多數人是不一樣的，也許我沒有那么成功，但是我的生活過的人生過的是精彩的。最后當結束的時候，我覺得我過得有意義，我不僅覺得自己精彩，我還改變了很多別人。